/ Доклад от 28.11.2014 09:00:00
 
Категория: Раздел 1

Максим Поташев "Принятие бизнес-решений"

Когда я слышу выражение «Личностный рост», я хватаюсь за пистолет!

 

РОМАН ДУСЕНКО: Доброе утро! Каждую пятницу выезжая на бизнес завтрак, я думаю: «А зачем мы все это делаем?» и не находя конкретного ответа в диалоге с самим собой, я прихожу сюда, вижу вас и понимаю: «Надо продолжать!». Представляю вам нашего спикера – Максим Поташев.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Я впервые на бизнес завтраке! Я не буду ничего о себе рассказывать по причине того, что если вы пришли сюда, то вы что-то об о мне знаете. Правда, обычно люди знают об о мне в два раза больше, чем я сам. Так как читаю Википедию, где добрая половина информации – вранье. А во-вторых не буду предвосхищать ваши вопросы ко мне.

РОМАН ДУСЕНКО: Мы живем в эру образования. И сейчас самый модный тренд – это книги о личностном росте, бизнесе и развитии. Мы все стараемся поглотить, как можно больше информации. Максим, как вы думаете, почему это происходит?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Когда я слышу выражение «Личностный рост», я хватаюсь за пистолет. Тем не менее, тема образования сейчас очень популярна. Я принимал участие в нескольких конференция, в первую очередь, по электронному образованию. Вижу, что это тема достаточно активно развивается. Осталось только придумать, как на этом зарабатывать нормальные деньги – это будет большое счастье!

РОМАН ДУСЕНКО: Как вы думаете, образование должно быть платным или бесплатным?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: У меня пока нет ответа на этот вопрос. Но это меня очень интересует. Так как я очень плотно работаю с компанией «Be Smart». Они решили попробовать продавать обучающий контент и мне очень интересно, что у них из этого получится.


РОМАН ДУСЕНКО: Покупают же HR-услуги, личные тренинги и коучинги. Если люди платят в офлайне, то почему не платят в онлайне?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Не нужно путать тренинги вообще и коучинг в частности. С моей точки зрения, это абсолютно разные вещи. Почему люди не платят? Я думаю потому, что у них нет такой привычки и нет такого элемента потребительского проведения. Пока в нашей стране в целом нет традиции платить за электронный контент. И это очень большая проблема для издательского бизнес в целом. Меня очень беспокоит его судьба в ближайшие годы. Например, очень явно загибается издательство художественной литературы. Через 5 лет нам просто будет нечего читать.

РОМАН ДУСЕНКО: Я объясню по какой причине я начал именно с темы обучения. Сегодня происходит реальная турбулентность. При включении ТВ или радио слышишь о том, что уволили несколько десятков, сотен врачей и прочих людей. Людям нужно что-то делать и как-то дальше жить. Я вернулся из Хабаровска и понимаю, какая реальная пропасть между уровнем жизни в столице и других городах.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Абсолютно с вами не согласен. Потому, что очень много путешествую по России. И не согласен с тем, что уровень жизни принципиально отличается. Конечно, есть расслоение в общество, но оно присутствует в каждом городе.

РОМАН ДУСЕНКО: Как на ваш взгляд будет развиваться геополитика с точки зрения России? Есть будущее с точки зрения развития малых городов, чтобы они могли жить в своих городах, а не эмигрировать в столицу. 

МАКСИМ ПОТАШЕВ: На мой взгляд, настроение в большинстве городов в которых я побывал менее депрессивное и более оптимистичное, чем в Москве. К сожалению, есть несколько черных точек на карте, где пока все очень печально. Но их мало. Создается ощущение, что до них просто не дошли руки. И в большинстве городов на вопрос «Стало ли лучше жить?», многие жители отвечают: «Стало». Поэтому тренд развития городов носит скорее положительных характер.

РОМАН ДУСЕНКО: Возвращаясь к тебе образования. В последнее время мне показалось, что тема личностного роста и тема бизнес ориентированных книг стала очень популярна в развитии бизнес и людей. Как вы думаете почему?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: С моей точки зрения, есть тренинги, которые призваны обучить чему-либо людей. Дать представление об определённых навыках и компетенциях. При этом когда я вижу тренинг, где спикер говорит о том, что после моего тренинга вы выйдете от сюда новых людей, то в это я сразу не верю. Так как это никогда не работает. Задача любого тренинга – это заставить задуматься о каких-то вещах и задать направление для дальнейшего самообразования и освоения новых компетенций. Это все, что можно сделать за 1-2 дня. И любой тренинг должен быть заточен на практические вещи. А сталкиваясь с тренингами по личностному росту, я вынес для себя крайне грустное впечатление.

РОМАН ДУСЕНКО: в завершение этой темы, хотел бы сказать, что у людей есть спрос. И большой спрос. И как найти качественный ответ на вопрос: «А что же мне делать дальше?». Каждый из нас задает себе этот вопрос.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Общего ответа не бывает. У каждого человека своя траектория в жизни. Условия и обстоятельства. Невозможно не вникнув в них, дать адекватные советы.

РОМАН ДУСЕНКО: Все равно нужно больше читать и анализировать то, что работает или не работает. Все равно, на мой взгляд, есть какие-то признанные авторы.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Например?

РОМАН ДУСЕНКО: Если говорить о личностном росте, то первым приходит на ум Михай Чиксентмихайи, автор книги «Поток. Психология оптимального переживания».

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: На мой взгляд, один из самых сильных авторов в тематике личностного роста – это Толин. Российский рынок полон слабых тренеров. 95% - не могут дать того, что обещают. Но есть узка полоска тренеров, которые на что-то способны. Один из вариантов, из всего, что я читал это однозначно Толин.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Чем именно вас вдохновил этот автор?

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Тем, что он собрал всех духовные практики, которые существуют в мире и рассмотрев их со всех сторон, вывел одну единственную суть.

 

«Каждый человек – это бизнес модель»

 

РОМАН ДУСЕНКО: Спасибо! Почему мы анонсировал с Максимом тему «Принятие бизнес решений»? По большому счету, каждого человека можно рассмотреть, как отдельную бизнес единицу. Ежесекундно мы принимаем множество решений в нашей жизни. И если вернуться в контекст с учетом того, что мы проговорили?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Хороший подход – рассмотреть жизнь человека в качестве бизнеса. У любого бизнес несомненно есть стратегические цели. И когда человек говорит о достижениях своей жизни, в первую очередь нужно говорить о целях. Потому что бессмысленно куда-то идти, не зная куда ты идешь. И когда речь идет о счастье, то сразу хочется задать вопрос: «А что это такое?». Ответ заключается в том, что люди разные. И критерии успеха и счастья тоже разные. Можно выделить примерно пять категорий того, в чем может измеряться успех. Успех для человека – это деньги, статус, известность, безопасность и свобода. И с моей точки зрения, ощущение счастья заключается в том, насколько человек близок к своему достижению своих целей. Если так определяться с терминами, то уже гораздо проще говорить о конкретных целях и о решениях, которые приближают человека к его критериям успеха.

РОМАН ДУСЕНКО: Как нащупать в себе то, куда нужно идти и как разобраться?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Все очень просто. Тут вообще нет проблемы. Я еще не видел человека, который не ответил бы на вопрос: «Какой из этих элементов важен именно для него?».

РОМАН ДУСЕНКО: По большому счету, мы все получили своеобразный инструмент.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Максим, вы говорите, что легко выбрать один из пяти вариантов. А сколько этому человеку должно быть лет?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Очень правильный вопрос. По-разному, опять же. Потому, что скорость взросления у каждого человека разная. И у кого-то прозрение может произойти в 16, а у кого в 50. А может не созреть вообще. Когда человек отвечает на этот вопрос, то он приближается к достижению зрелости. Так как понимание того, куда ты идешь и чего хочешь, присуще только зрелому человеку.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: А стоит ли человека подталкивать к этому? Например, в возрасте 19-25 лет. Мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок определился с этим только к 40 годам.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: А почему? Вас не устроит ситуация, в которой ваш ребенок достигает зрелости только в 65 лет, понимает, чем именно ему хотелось бы заниматься и достигает в этом большого успеха?

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: То есть пусть все идет своим чередом?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Лично я бы не сталкивал подталкивать человека. Уж точно не стал бы делать этого бы в 19-20 лет. По нашим временам, это детство. Сейчас просматриваются две тенденции. Первая – это то, что бизнес молодеет. Люди в раннем возрасте выходят на эту арену и добиваются результатов. С другой стороны, в других странах есть четкие градации. Например, в Германии человек считается молодым до 45 лет.

При этом, я глубоко убежден, что за редким исключением, зрелость и глубинная осмысленность наступает не раньше 30 лет. Человек начинает что-то понимать о себе и своей роле в этом мире. И подталкивать человека к тому, что это случилось раньше, я не вижу никакого смысла.

 

Счастье! Как его достичь?

 

ОЛЕГ СКОВОРОДНИКОВ: Вы много путешествуете по России. И мне интересно, а где живут самые счастливые люди и почему они там такие счастливые?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: С моей точки зрения, в Красноярске. А вот по какой причине, я еще не разобрался.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Как вы думаете, Максим, счастье заразно? Может ли оно передаваться от человека к человеку?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Конечно! Счастье человека определяется окружающими его людьми. И несмотря на то, что есть самодостаточные люди, которым хорошо с собой, находящие внутри себя стимулы для жизни и все остальное. Даже таким людям важно кто их окружает. И любой человек улавливает общее настроение.

ГОЛОСО ИЗ ЗАЛА: Есть выражение: «Счастливые часов не наблюдают». Любой успешный бизнесмен тщательно следит за своим временем и правильно его распределяет. Выходит, успешный человек не может быть счастливым, если он постоянно смотрит на часы?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Я считаю, что одной из составляющих счастья, является ощущение того, что человек нашел свое дело и самореализуется в рамках своего дела. Я не верю в счастливых бездельников.

РОМАН ДУСЕНКО: На мой взгляд сегодня мы уже определили, что неплохо бы иметь собственные цели. У кого они прописаны, и кто вчера смотрел на свои цели?


ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: А я вот не знаю кем я буду через 5 лет. Может быть строителем или издателем.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: А я говорил не об этом. Я тоже против формализованных целей. В жизни есть два подхода – западный и восточный. Западный подход заключается в том, что человеке ставит себе очень четкие и конкретные задачи и старается достигнуть их самым коротким путем. Восточный взгляд предусматривает выбор течения, которое приближает тебя к тому, что тебе нужно. В направлении дальних стратегических целей. Некоторые говорят, что это созерцательная и пассивная позиция. Нет, потому что нужно очень внимательно смотреть вокруг, что не пропустить это течение. Важным моментом является здесь то, что очень важно понимать и видеть свою конечную цель.

РОМАН ДУСЕНКО: Мы должны быть счастливы для того, чтобы заниматься бизнесом. Но ведь не всегда бизнес дает ощущение счастья.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Это я тоже считаю навязанной западной моделью. По мнению запада, человек может быть успешным только в рамках собственного бизнеса. Самый правильный человек – это тот, кто открыл свое дело. Я совершенно с этим не согласен. В жизни множество других не менее интересных видов самореализации: актерское мастерство, художники, священники и прочее. Существует множество путей в жизни и не обязательно выбирать именно бизнес. Неужели великие актеры хуже бизнесменов?

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Вы рассказали о пяти критериях счастья. Поделитесь пожалуйста, как они меняются с течением времени?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Почему критериев всего пять? Просто шестой я не придумал. Фишка заключается в том, что не все пять критериев присутствуют в жизни одного человека. Их легко может быть и меньше. Я говорил о том, что на каждого человека из этих пяти вариантов, на самом деле, есть один. И этот критерий является основным трендом жизни человека. И не каждый человек осознает это в раннем возрасте или вообще в жизни. Есть такой момент, что обычно человек стремится к тому, чего ему в жизни не хватало. Например, если у человека было голодное детство, скорее всего он будет стремится к деньгам. Если его в школе обижали, не уважали и не ценили, то он будет стремится к власти и статусу. 

 

Воспитай в себе управленца!

 

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Как вы считаете, можно ли научить человека принимать управленческие решения?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Частично. Человек можно дать набор инструментов и упорядочить процесс, который он использует для принятия решений. Такие инструменты существуют и их довольно много. Начиная с общей рамки принятия решений, придуманной еще Анри Пуанкаре в начале XX века, которая выглядит предельно просто. Но каждый из пяти этапов этого алгоритма, которые там заложены. Тем не менее, любое решение можно свести к этому алгоритму и применять его. Это одна часть истории. А вторая сторона медали заключается в том, что научить делать это качественно и эффективно невозможно. Но можно научиться. Невозможно вложить это умение в человека, но можно ему помочь приобрести его.

В принятии решений, я огромную роль отвожу для интуиции. Считаю, что интуиция – это недооцененный инструмент, который значительно влияет на результат. Но при этом интуиция всегда базируется на опыте. А опыт нужно набрать и осмыслить.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Да, есть технологии, которые помогают. Но на мой взгляд, принятие решения имеет две сестры – воля и ответственность. Можно ли научить этому?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Процесс принятия решения состоит из нескольких этапов. Есть этап, когда решение вырабатывается, выбирается и безусловно есть этап принятия и реализации. Действительно, на последнем этапе очень многое зависит от человека. При этом нужно четко понимать, что если хорошего решения нет, то какая бы у вас не были воля и решительность, это вам не поможет. То есть основной базис лежит именно на выработке решения. Это первый момент. На самом деле, волевая акция – это навык, который вырабатывается с опытом. Например, чтобы человек впервые прыгнуть с парашютом нужно очень много воли, а второй раз уже поменьше. Принятие решений – это навык, который усиливается с опытом. И никакого противоречия здесь не вижу.

 

Как создать команду победителей?

 

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Максим, мы много говорим о личном. А ведь вы долгое время играли в команде «Что? Где? Когда?». У меня создалось впечатление, что вы всегда принимали бизнес решения команды и его озвучивали. Что такое для вас команда и как вы определяете команду победителей?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Есть решения индивидуальные, а есть командные. И здесь очень важно то, насколько человек обладает лидерскими навыками. Бывает, что команда уже сложена, а бывает, что команду нужно набрать. И вот здесь необходимо чисто практические навыки.

В команде очень важно доверие. Я даже составил формулу, которая позволяет оценить насколько и в какой ситуации лидер может доверять интуиции каждого члена команды. Ее все чаще называют формулой Поташева.

Команда победителей включает в себя все то, что я озвучил. Она правильно подобрана, то есть в команде есть правильные люди, которые имеют компетенции в тех в видах задач, которые предстоит решать команде. Эффективное распределение функций, правильно выстроенное взаимодействие и не менее 50% результата зависит от качества лидера. Это примерная формула успешной команды.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Какое бизнес решение было самым сложным в вашей жизни? И как попасть на ваши тренинги?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Самым важным и ответственным решением было создание собственного бизнеса и ухода из корпоративной жизни. По поводу моих тренингов. Сейчас их проводят две компании – Синергия и Ситикласс. Отличие в том, что длительность тренингов в первой компании намного выше, чем во второй. Если в Синергии я преподаю полный рабочий день, то в Ситиклассе короткие, трехчасовые. И есть корпоративный формат. 

РОМАН ДУСЕНКО: Как пришла идея заниматься тренингами?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Это тот самый случай, когда течение нашло меня, а не я его. Преподавательская деятельность мне близка. Я занимался этим много лет и начал преподавать после окончания университета. Хотя я никогда не считал это делом своей жизни. И четыре года назад ко мне впервые обратились с предложением провести мастер класс. И я решил попробовать. Я попробовал и мне не понравилось, что у меня получилось. Второй раз тоже не очень понравилось. Это навык, который надо нарабатывать. Оказалось, что слушателям нравится больше, чем мне. И сейчас ко мне поступает настолько много запросов, что некоторым приходится отказывать.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Скажите, какой из проектов наиболее успешен на сегодняшний день? А какой является самым большим материальным разочарованием?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Сразу хотелось бы разделить по направлениям деятельности. Есть тренинги, консалтинг и проекты в которые я вкладываю деньги. По третьей части пока ничего сказать не могу, кроме того, что были, как удачные вложения, так и не очень. Что касается более успешных направлений, то, наверное, обучение оказалось самым окупаемым.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: А какой нравится больше всего?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Тут ответ очень простой. Я имею возможность не заниматься тем, что мне не нравится. Все, что я делаю, мне интересно.

 

«Критерии качественного бизнес решения»

 

РОМАН ДУСЕНКО: Приняв качественное управленческое решение, через некоторое время оно может оказаться некачественным. Как застраховать себя от этого? Когда нужно пересматривать принятое решение?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Чтобы ответить, что такое некачественное бизнес решение, нужно определить, что же такое качественное решение. Первый критерий качественного решения – это ваша удовлетворенность принятым решением. Второе – вы готовы продолжать его реализацию. Приняв решение, вы запускаете цепочку действий, которые вам нужно совершить. Третье – вы готовы убедить других людей в правильности своего решения. И самое важное – это воспроизводимость этого решения для вас. Если вы понимаете, что в следующий раз в аналогичной ситуации, вы готовы принять такое же решение.  Это значит, что оно правильное. Соответственно, если он не выполняются, то решение неправильное.

РОМАН ДУСЕНКО: Сегодня есть теория «Мерцающего лидерства», то есть лидерство, переходящее от человека, к человеку в команде в зависимости от ситуации. Как вы к ней относитесь?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Считаю, что так и есть. Тут нужно разделять формальное и неформальное лидерство. На неформальном уровне, лидерство могут и должны брать на себя разные люди.

 

Работа в команде. Как правильно распределить роли?

 

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Максим, по поводу работы в команде. Следует ли заранее определять функции каждого члена команды, или все-таки, лучше определять по ходу?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Распределение функций – это очень полезная вещь, в первую очередь, на этапе формирования команды. Это облегчает задачу для лидера в плане облегчения создания команды. Вы ведь не скажете человеку: «Я беру тебя на роль генератор идей». Это он держит в голове. Безусловно, позже любая роль может быть скорректирована или в корне поменяться. Есть такое утверждение, что команда меняет человека. Эффект, который появляется в процессе командной работы. Люди просто перестраиваются, работая в команде.

Есть конкретный набор функций, который зачастую не совпадает с количеством людей в команде. Поэтому в любом случае жесткой привязки быть не может. Но основные функции должны быть прикрыты.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: То есть этим должен заниматься HR?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: В теории, да. Но на практике, я еще не видел, чтобы кто-то справлялся с этой работой. На мой взгляд, сотрудника в конечном итоге, должен подбирать его непосредственный руководитель. За ним должно быть право решающего голоса. А функция HR сводиться к формированию воронки и фильтру первых желающих. И тут назревает очень больной вопрос – формирование требования к HR.

ГОЛОСО ИЗ ЗАЛА: Скажите, отчего зависит принятие решения, от внешних факторов или от внутренних?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Если рассматривать проблему, как задачу, то у нее есть условия. И по большому счету, внутренним фактором можно считать то, что включено в это условие. А есть еще расширение исходного контекста, за счет внешних факторов. И естественно, внутренние и внешние факторы влияют на принятие решения. А вот что влияет больше, зависит от специфики задачи.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Максим, вы говорили о том, что одной из характеристик хорошего решения является возможность и желание убедить в нем других людей. Часто, решения, которые мы принимаем основаны на интуиции. Как вы убеждаете людей, которым нужно рациональное объяснение?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Вы опытный врач, диагност. К вам пришел пациент, вы на него посмотрели. И вы понимаете, что у него волчанка. Без всяких анализов. Просто интуиция. Откуда у вас берется это знание? Из опыта. А теперь скажите, если вы квалифицированный врач, сможете ли вы рационально объяснить почему у пациента именно волчанка? Конечно, сможете. Просто на это понадобиться больше времени.

ГОЛОС ИЗ ЗАЛА: Мне хотелось бы узнать о механизме принятия вынужденного решения в момент кризиса. Например, момент, когда без вынужденного решения дело дальше не пойдет.


МАКСИМ ПОТАШЕВ: Есть два типа задач и два типа решения. Есть рутинные задачи – их очень много. Зачастую даже команда создается для решения таких рутинных задач, которые могут быть достаточно сложными в силу большого объема информации. Такие решения можно принимать, а можно не принимать. Это вопрос мужества, воли и умения сопротивляться. Другой вопрос в том, что позже может появиться творческая задача, которую придется решать. Я бы не сказал, что здесь требуются специальные механизмы. Это, скорее, вопрос коммуникаций.

РОМАН ДУСЕНКО: И думаю, важно посмотреть в каком положении находится компания.

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Безусловно.

РОМАН ДУСЕНКО: Каждый день нам приходится принимать множество различных решений. Как нам всем быстро принимать качественные решения в нашей обычной жизни?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Игра – очень хорошая модель жизни. Гениально придуманная, но при этом всего лишь модель. Самый важный момент заключается в том, что у каждого вопроса заведомо есть правильный ответ. И это очень сильно ограничивает модель. Навыки, которые там вырабатываются полезны для решения конкретно таких задач.

РОМАН ДУСЕНКО: Секрет успеха от Максима Поташева?

МАКСИМ ПОТАШЕВ: Главный секрет успеха заключается в том, чтобы знать, что такое успех для вас. И для меня это – независимость.

28.11.2014 09:00:00 | 3454 просмторов | Расскажите друзьям

Комментарии

Читайте записи в блоге «Бизнес-завтрака»

Управление персоналом в интернет компании? Алексей Захаров Superjob.ru Бизнес завтрак Романа Дусенко

Управление персоналом в интернет компании? Алексей Захаров Superjob.ru Бизнес завтрак Романа Дусенко

Как управлять персоналом в интернет компании? Алексей Захаров Президент рекрутингового портала Superjob.ru в программе "Бизнес завтрак" Романа Дусенко на радио Mediametrics
система управления основанная на ценностях

30.09.2017 | 218 просмотров | 0 комментариев

3 навыка для поиска работы и развития карьеры в 2017

3 навыка для поиска работы и развития карьеры в 2017

3 навыка для поиска работы и развития карьеры в 2017 году Роман Дусенко Бизнес завтрак радио Mediametrics

16.09.2017 | 116 просмотров | 0 комментариев

Эффективный руководитель Как управлять людьми на основе общих ценностей

Эффективный руководитель Как управлять людьми на основе общих ценностей

"Эффективный руководитель Как управлять людьми на основе общих ценностей" мастер-класс Романа Дусенко 26 мая 2017 Архангельск

28.05.2017 | 1665 просмотров | 0 комментариев

Возврат к списку